Отвлеченные беседы

Ты точно до конца тот абзац прочитал?

Абсолютно точно. И прекрасно все понял. Добавить к сказанному нечего.

Что ты там сказал? Или я тебя вдруг неправильно понял?

А на не текущее состояние пробовал смотреть?

Как он был, так и останется, будет другая марка, другие параметры, другие опции и возможности.

Ага, каждый атом поменялся, но он так и был. Да. И никакой ошибки с терминологии тут нет. Просто я говорю о конкретном, реальном органе власти, а ты о самом понятии "власть".

Ну по тебе-то видно, какой ты разборчивый в гуманитарных науках.

Например потому, что я и не начинал в них разбираться. Пока что они мне не нужны.

Когда разум, привыкший к понимаю всего с внешней по отношению к человеку стороны или вообще только с технико-логической

Если ты думаешь, что речь идет и одних только числах, и прочей мат.дребедени, ты очень заблуждаешься. Наука философия вся пропитана типичными для технаря операциями. И если человек ее осиливает, он либо зубрит, либо хорошо умеет в "технико-логическое" мышление.

ты за Евроинтеграцию Украины или против неё?

За. Тогда влияние европы усилится, и я надеюсь появятся хоть какие-то позитивные подвижки в судах, правах, и проч.

Добавить к сказанному нечего.

Не понял и не попытался понять меня. Даже переформулировать не захотел. А жаль. Что же, эта ветка мысли прекращена.

Ага, каждый атом поменялся, но он так и был. Да.
И никакой ошибки с терминологии тут нет. Просто я говорю о конкретном, реальном органе власти, а ты о самом понятии "власть"

Орган власти – не власть в целом. Когда я говорил о власти, я говорил о власти. Когда ты говорил «власть», ты тоже говорил о власти.
Ладно, другой пример, раз до тебя так тяжело доходит:
У меня есть бумажный учебник. По алгебре, допустим. По нему я могу полностью пройти курс за 11 класс и прекрасно сдать экзамены. Я решил заменить его на электронную книгу или планшет, закачав туда уже другой учебник по алгебре, но по которому я всё так же смогу пройти курс и так далее.
Учебник меняется... на учебник.
Учебник никуда не исчез. Функции не потерял. Я свои возможности тоже не потерял.
Так яснее?
Ну другой это учебник, другой. Атомы другие, молекулы другие, один бумажный, другой электронный, один тяжелее, другой легче. Какая разница? Я же не про содержание говорю, а про суть. Учебник – это и есть учебник – средство обучения. Автомобиль – это и есть автомобиль – средство передвижения. Власть – это и есть власть – средство контроля.
Что непонятного?

Если ты думаешь, что речь идет...

Ты опять меня не понял. Ладно, и эта ветка закрывается, потому что ты всё равно ничего не будешь перечитывать.

За. Тогда влияние европы усилится, и я надеюсь появятся хоть какие-то позитивные подвижки в судах, правах, и проч.

А теперь я хотел бы услышать от тебя ответы на несколько вопросов, мой дорогой друг, товарищ юный революционер.

Почему после подписания ЗСТ ЕС должна повыситься инвестиционная привлекательность Украины?
Каким образом связан договор об Ассоциации с борьбой с коррупцией и политико-социальной системой Украины?
Что вы сможете продавать в ЕС после подписания договора, чего не могли продавать до?
Уровень безработицы в ЕС тебе известен?
Якого биса все эти митинги тогда?

При чём тут вообще вход куда-то? Нельзя начать с себя? Как Советы к власти пришли? Им что, кто-то помог куда-то вступить?
Большевики были внутренне мотивированны – они хотели светлого будущего и справедливого общества. По-крайней мере рядовые большевики, а не их лидеры. А майданцы и майданёрки на площади независимости хотели показать свою сознательность на публике и безвизового режима с ЕС. А за визы не умирают.

Причины для протестов-то есть вообще? Я их просто не вижу, тем более, что они ни к чему не привели.
Кто-то там что-то даже говорил, мол, даёшь революцию! А ничего, кроме как пару раз сделать пшик-пшик в сторону Беркута, никто ничего и не смог. У Беркута были противогазы, правда.

В Европу хотите? Вы только одну сторону видите. Где ж лучше-то! Где нас нет.
Посмотри как безжалостно подавляются все народные выступления в Лондоне, Берлине, Риме, когда затрагиваются реальные интересы правящего класса. В ход идут дубинки, слезоточивый газ, водомёты, резиновые пули, избиения лежачих и прочие демократические радости.
Я уже говорил, кажется, выше, что власть есть власть. И она везде одна и та же.
Получайте Европу! У них там ведь всё то же самое, просто выглядит чуть под другим углом или, как говорится, сбоку. В ЕС именно так расправляются с инакомыслящими, а Беркуты Януковича просто осваивают европейские практики.

Удачи вам там, братский народ. Никто ещё свободой распорядиться не смог, а ты, Олег, на что-то надеешься.
Не губите себя, пожалуйста. Умоляю. Хватит мечтать о розовых слонах.

Не понял и не попытался понять меня

Там нечего не понимать, успокойся. Выключи уже свой илитомод нахрен, ######ал.

Что непонятного?

С тобой все понятно. Можешь больше не писать. Если ты не можешь отличить экземпляр от класса, когда тебя тыкают в это носом, то нам говорить не о чем.

нахрен, ######ал

Удачи тебе, незалежный Олег.

Путаница с классом и экземпляром у тебя (не у меня) идёт от твоего непонимания (из-за твоего отказа, как ты сам признался, вливаться в гуманитарные науки, потому что они тебе, мол, не нужны) того, что такое власть, и как она зависит и зависит ли вообще от представляющих её в том или ином случае лиц или сущностей.

Ты ведь на это смотришь с технической точки зрения, что, если a+b не равно c+z, значит, они не равносильны.
Но того, что, допустим, в случае, когда a+b>y, c+z>y, и a+b, и c+z равносильны и равноправны, потому что если обе эти суммы больше, чем y, то этого уже достаточно для выполнения события Y, к примеру, ты уже не видишь.
А в политике так и происходит.

Я уже говорил где-то выше, что нужно уметь совмещать спектры научных знаний. Если бы я не учился в физмате, я бы не понял политологию, потому что там много статистики. Но она не поверхностная и не простая, элементарная статистика, а статистика, учитывающая некоторые исключительно социально-психологические аспекты общественных систем. Отсюда и идут твои ошибки, смею предположить.

Чтобы тебе хоть немного интересно стало, скажу, что, например, когда у нас была созвана III Государственная Дума Российской Федерации после распада СССР, у КПРФ там было большинство голосов, около 20-30%, если я не ошибаюсь, что превосходило количество голосов от остальных партий. У КПРФ просто было больше членов. Но у них вес всё равно был меньше, хотя 1 человек – 1 голос для любой партии. А всё потому, что идеи КПРФ были противны другим партиям, и они, сходясь в коалиции друг с другом, могли перебороть КПРФ по весу и голосам.
С твоей точки зрения, должно быть так, что любая партия может быть в коалиции с любой другой. Но в реальности так не бывает. Ты ведь рассматриваешь всё только с точки зрения терминов и идеальных или полуидеальных расчётов, а, если выйти на улицу, там всё будет далеко не так.

И ещё раз: это я изучаю политологию, а не ты, так что не вижу ни одной причины, по которой ты можешь спорить со мной в её проявлениях. Я же не учу тебя, что такое абсолютный ноль и Планковская единица длины, даже спорить не буду на такие темы, просто потому что это ты точно знаешь лучше меня и можешь разве что меня чему-то научить.

Прости меня, Олег, если вдруг чем невзначай обидел. Я знаю, как вам важна эта Евроинтеграция, но всё же прошу предостеречься, процитировав слова Ленина:
«Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов. Сторонники реформы и улучшений всегда будут одурачиваемы защитниками старого, пока не поймут, что всякое старое учреждение, как бы дико и гнило оно ни казалось, держится силами тех или иных господствующих классов».

Ок.

.

кр. – с.т.

На вот, порадуй глаз:


Когда до небес не достучаться, пора менять тему.
Почему-то нигде на форуме не видел стихов. Заглянул в поиск, проверил – нет. Нигде. Совершенно.
На публику непросвещённую и не читающую ничего здешние обыватели не похожи. Так что я удивлён до глубины души отсутствием ветки про стихи или хотя бы их упоминания на форуме.
Взять хотя бы тех же Есенина и Маяковского. Известные писатели ведь. А кроме матершинников есть множество других авторов, кстати. Пушкин, Лермонтов, если из классики. Как же Маршак, Высоцкий, Блок? Евтушенко, Бродский, Ахматова! Ведь ещё и современные авторы есть, дери их...
Это же целые внутренние миры, порой заключённые всего в 4 строки. Простор для фантазии, мыслей, обсуждений, диалога. Почему на форуме нет стихов? Why?!